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标题: 驳孤帆远影一文，欢迎探讨！ [打印本页]

作者: 猜火车 时间: 2013-1-24 19:42
标题: 驳孤帆远影一文，欢迎探讨！
孤帆远影你好，你在24日发表一篇文章《春节前趁快行快出手》内容确实犹如清风拂面，沁人肺腑，实属好文，尤其佩服阁下的思维方式，很是灵活，居安思危是好事，但先生有些过于担心！还有，此文章诸多论点存在意识偏差，火车认为孤帆远影先生对大蒜市场几乎不了解，只看到了表面的现象，并未追溯本源，而盲目的选择几个方向进行抨击。 首先第一点： 摘自原文：1、从数量的角度来分析：今年是公认减产非常厉害的一年，所以好多人认为今年就应该总量少，后期供不应求，应该大幅涨钱，但我认为实际存量不算太小。最起码要比那些看好的人心理预期要多。我的理由是，2012年虽然减产，有的地方单产减少到0.7吨/亩，但蒜区范围很广，有的地方明显有的不明显，平均达不到这么低；其二单产虽有所减少，但总面积远大于2010年上百万亩，这是今年蒜价没有继续冲高的原因之一。还有，去年剩余的老蒜库存出乎意料的多，挤压了今年的销售时间，也就是说虽然今年新蒜有减产的事实，但一直被老蒜利用了，由于前期价格涨势过快过高，后来一直处于下滑中，新蒜从下来就被惜售少卖，并没有走出多少，只到11月份，才刚刚开始销售，但时间已过去了一半，所以相对库存较多。 回复：在上述这段文字中大家不难看出孤帆远影先生想借用3个关键词：1 减产数量 2 炒高滞销 3 陈蒜压力。来继而阐述后市不看好的结论。 我们先来说第一个：减产数量。从官方数据上面显示今年减产在25-30%. 孤帆远影先生说单产减少到0.7/M。也就是30%.但是有些蒜区是不能达到这个数字的，那我们姑且按照25%来计算！如果按照25%来计算，2011年大蒜的总面积约在400W左右，单产每亩1吨。所以我们可以得出结果2011年大蒜总产量在400万吨。。2012年面积减少百分之6，陈蒜剩余约为25W吨-30W吨，我们姑且按照30W吨来计算。可以得出2012新产季大蒜约为280万吨，加上陈蒜剩余量约为30万吨，所以可以得出结论今年的总产量加老蒜总量在280+30=310万吨。这个数字我都是按照最多了跟你说的，按照相应月份网站公布的库存剩余量可以大致的推算出以往月份销售情况，而且还可以通过出口的数字估计出内销的数字，1：1.5 内销的数字几乎是大于等于这个比列的！ 2 炒高滞销：鲜蒜收购期间由于大蒜价格的不稳定性，确实影响了678三个月的销售黄金月份，但是究竟影响销售多少?这个数字几乎无从说起，所以你这条明显带有很深层的个人情绪。还有，你拿2010年的产量说事，现在的销售量和两三年前是多了还是少了？我想大家都不能否认出口和内销每年都在不断攀升的！你企图那2010年的产量说事，我看也是枉然！文章中，你说直到11月才开始销售，你摸摸你的良心还在吗？这句话已经映射出你的目的，司马昭之心路人皆知！ 3 陈蒜压力：从上面总面积量，通过每个月的出口推算出内销，网站上面都有每个月出口量。而且有的网站还不定期会更新库蒜剩余情况，可以结合实际看看我这个数字到底是多了，还是多了,还是多了呢。呵呵！摘自原文：2、从人性心理角度分析：我们看到论坛上喊涨叫好之声不绝于耳，一方面说明存蒜的人多，盼涨的多，另一方面致使存蒜的大小散户惜售如金，好蒜捂住不卖，给库外芽蒜、库内鲜蒜、库存老蒜提供了机会，使之有宽松的时间和机会维持高价位销售，这三样大蒜本该低位消耗的品种又重新阴魂附体，从1.40毛多走向2.3以上的高价之路，这一现象不但让蒜农看到大蒜的希望，使之大量扩种，后期蒜种涨钱就是实证，同时使销量萎缩，使孬蒜当好蒜卖，时间一天天过去，库存量不见明显减少，彻底堵住了好蒜的路。自此我不再看好无芽蒜的后期。回复：你还人性的角度，狗屎！你没看到论坛里面喊爹的此起彼伏吗？冷藏量有多少，应该要由真实可行的数据分析，你整个论坛里面喊涨的人多，就说明库存量多了吗？可笑吗？换句话说，人家冷藏了大蒜不盼涨，难道盼跌？今年牙蒜大幅出局，致使9 10 11 月份价格连连回落，是理性的，因为众多蒜商终究也难逃28魔咒！并不是你所说的什么宽松的时间！你说后期涨钱，销量萎缩？我很不能理解！现在的出口量和内销量大家有目共睹的，要不然价格为什么会从11月底，一路涨到现在？而且成交量不断放大！就是因为需求量多！而最近几天大蒜为什么平稳，就是因为原因出售的人也多！你为什么说销量萎缩？上涨过程中，走货量少嘛？老陈！一定要摸着自己的良心回答。呵呵！你还：我自此不看好无牙蒜后期！你不看好就对了，你连大蒜因而涨钱的原因都弄不清楚，还在哪里妄自揣测，自我安慰，幼稚可笑！摘自原文：3、从明年的预期角度来看，今年种植面积有继续扩大之势，苗情长势喜人，给2012年的库存也带来非常大的压力。今冬天气较寒冷，明年倒春寒的可能性降低，如果明年丰收，就会堵住2012年库蒜的延时销售之路，但他们推算说，即使增产，也不影响今年的大蒜销完，因为库蒜量不大。库存量一直是个神秘的数字，是非常难以统计的，至于多少我们无法精确知道，我们只能从当年种植和销售两方面情况去推敲。回复：2012年播种面积增加，这个我不否认！但是这个如果要成为阻挡行情上涨一个预期理论来说，我觉得有点牵强了。我早就说过了，分析当下的行情，就应该由数据去推敲！话说回来，你明年5月中旬之前新蒜能上市吗？应该不能的吧，所有你的这一条，带有个人情绪是非常明显的！如果你真的不看好，就应该有真是可靠的数据分析，而不是整一堆没有的、令人唾弃的预期来说事，知道吗？我期待你的数据分析，和广大蒜友对你的指点迷津！摘自原文：4、从炒作角度说，炒作在每波大蒜行情里都发挥着重要的作用，大户主力一般是靠人为制造短期的供求紧张来使行情剧烈波动，赚取暴利。明年新蒜有量大的预期，没有过大的利好，就没有人敢去炒库蒜，况且，今年好多散户套牢中，并没有多余的资金去追高买货，没有大利好，也没有理由会去追高买入。目前大部分储存商的心态不是想去追高买入，而是渴望有人炒一把好尽快解套出局，既然这样，谁炒作就是给别人抬轿，没有人在高位接手，也就是不具备大幅炒作的条件。回复：你说明年新蒜有量大的预期，没有过大的利好！可笑，可悲，可怜！冷藏量如果不够用就是个天大的利好，但是我说的数据你可能很难接受，我还是期待你的数据分析！前期出局的散户，看到现在行情见长会不会用手中闲置的钱，来重新炒一波行情呢？老陈？我不明白你为什么会说现在不会有人追高买入？靠猜的吗？你说誰炒作就是给别人抬轿！好象你是对的，其实你大错特错！市场才是真正的轿夫，不过我想你可能理解起来有些许困难，呵呵！ 5、从技术分析角度来说，今年大蒜行情一步到位后，是从顶部一路下滑的走势，其间共发生了三次较为明显的反弹，第一次在7月份从2.10元到3.20元左右反弹1.2元，第二次在8月份从2.0元到2.9元反弹了0.9元左右；第三次就是12月初从2.1到3.15反弹了0.5-0.8元，均为短期反弹。有人说，三次大蒜恐慌都没跌破2元，这个价位应该是三重底、铁底，我觉得虽然没跌破2元，去掉库存费也基本上算是跌破，第三次相当于1.9元左右，而且高点是一个比一个低的，反弹幅度也是一次比一次弱的。最近这次反弹的起点大约在11月25日，以无芽混级为例，当天的价格区间为：新蒜一般混级2.0-2.1左右，较好混级2.2-2.35左右，这一天行情信息上没单独说有芽和无芽蒜，但较好混级的最高价2.35一定是好无芽蒜。这是一个时期以来的最低点。截止到2013年元月中旬，大蒜处于反弹的最高价：无芽混2.85-3.17；芽蒜2.65-2.85，最高价相比：3.17-2.35=0.82元；最低价相比：2.65-2.0=0.65元。总体反弹了7-8毛钱。3.20-3.30一线既是技术压力位，也是密集成本区，现在离这个关键性的压力位还有一定的距离，不能就此判断这次上涨就是反转。 回复：你用期货那套技巧，来分析现货，你觉得可笑吗？这段我不给予评说，因为没有任何价值可言！ 给孤帆远影的话: 这个世界上最愚蠢的事情你知道是什么吗？我来告诉你，就是试图让他人改正错误。我不是教育家，但我相信这句话足可以应对这个世界上80%的人群，包括你孤帆远影在内必须承认的！如果真的不看好现货，就去电子盘上狠狠的做空，我祝福你！！如果真的敢，我欢迎你将每天的仓单晒到论坛上面来！陈，如果你不服气，如果你真有能力，咱们拿出时间来谈论一下中国正规的商品期货如何？随便哪一个，如果你能在哪个品种上驳倒我，你叫我干啥都行，呵呵！其实很多事情远没你想得那么复杂，如果你相信我的话，相信我的文章仅仅只是篇文章，你看待市场很多解不开的疙瘩就能迎刃而解！现货市场的价值扭曲和拉升是多方面因素促成的! 这和市场的诸多不透明性，诸多信息不对称性有关!至于后市如何，我是持一个相对乐观的态度，在这一点上和你老陈恰恰相反，就目前的行情回暖来说我认为是一种价值的回归、理性的回归，也是市场经济的必然规律，至于期货盘面的上升说明更多的人也都在重新审视市场，重新定位市场，随着各方面信息的不断透明化，随着参与者更多的理性化，市场会在大家的期盼中得到一次充分价值体现，更多的人会不断地给予肯定！我认为这些不过是市场自我调节罢了！只是大户做趋势，小户跟着来回跑瞎猜测而已，换句话说：自己吓自己玩！当然陈老兄也可把今年的整体走势归为扭曲的市场，和原本看似清晰的脉络走势大相径庭，但是我认为即便这样也都是可以用客观的、科学的经济学、心理学方法加以阐述，笼统地举一些牵强的理由太为武断，就限定了自己的思维方向，不可取！陈老兄，你说呢？ 如果以上文字有不敬的地方，万望包涵，不吝赐教！！

作者: 大蒜258 时间: 2013-1-24 19:56
座高手的沙发

作者: 猜火车 时间: 2013-1-24 19:58
标题: 回大蒜258 的帖子

大蒜258:座高手的沙发 (2013-01-24 19:56)

兄台抬爱了。欢迎批评指正！

作者: 大蒜258 时间: 2013-1-24 20:03
标题: 回大蒜258 的帖子

大蒜258:座高手的沙发 (2013-01-24 19:56)

有文化又懂行情更精通心理学的专家型的商人必立于不败之地。

作者: 心静若水 时间: 2013-1-24 20:06
内容什么叫二八定律、09年时候储存蒜商百分之九十九都赚钱了、供求关糸才是真理。还二八定律.恐怕是你有点二吧?

作者: 大蒜258 时间: 2013-1-24 20:08
回复楼主的贴，回复错误。

作者: 猜火车 时间: 2013-1-24 20:11
标题: 回心静若水的帖子

心静若水: 内容什么叫二八定律、09年时候储存蒜商百分之九十九都赚钱了、供求关糸才是真理。还二八定律.恐怕是你有点二吧?

28定律是古老的魔咒，在行情好的时候，赔钱的也比比皆是，你难道要否认掉09年没有亏钱的吗？09年对大蒜来说相对于股市的牛市，在牛市中操作自然就将风险降低很多，但是经过08年的大洗盘，你认为敢在09年投大资金的有多少人？呵呵。一点愚见！

作者: 泰山一棵松 时间: 2013-1-24 20:16
标题: 回大蒜258 的帖子

大蒜258:有文化又懂行情更精通心理学的专家型的商人必立于不败之地。 (2013-01-24 20:03)

什么是高手，这才是高手呢奇才啊

作者: 空军司令部 时间: 2013-1-24 20:20

作者: 蒜美美 时间: 2013-1-24 20:30
快请老陈接招

作者: 沧海观蒜 时间: 2013-1-24 20:43
虽然某些观点上对火车兄的分析不太任可，不过整体是个好文章，我一口气看完，觉得还是有不要思考一下老兄的言论。。。

作者: 沧海观蒜 时间: 2013-1-24 20:44
应该说从六月份收蒜的蒜的时候就已经是2.00的价格了，这个第一次波动应该是六月份开始的。。。

作者: 新思维 时间: 2013-1-24 21:10

作者: 邳州实在人 时间: 2013-1-24 21:44
我们先来说第一个：减产数量。从官方数据上面显示今年减产在25-30%. 孤帆远影先生说单产减少到0.7/M。也就是30%.但是有些蒜区是不能达到这个数字的，那我们姑且按照25%来计算！如果按照25%来计算，2011年大蒜的总面积约在400W左右，单产每亩1吨。所以我们可以得出结果2011年大蒜总产量在400万吨。。2012年面积减少百分之6，陈蒜剩余约为25W吨-30W吨，我们姑且按照30W吨来计算。可以得出2012新产季大蒜约为280万吨，加上陈蒜剩余量约为30万吨，所以可以得出结论今年的总产量加老蒜总量在280+30=310万吨。 2011年是有名的高产年，好的一亩有2500-3000斤，合1.3吨，一般的也在1吨以上，你要是按70%的比例算是2500X0.7=1750斤=0.85吨 400W亩是340，少算了60万，况且有的还达不到70%。

作者: 豆豆先生 时间: 2013-1-24 21:53
今天喝点酒；本来不该说什么，论人性！有空单的一定喊掉，更不要说靠电子盘过日子的人！要说大蒜减产，不减产谁敢买？不要说什么孤帆远影（不就是金乡老陈）你没心动；在鱼山盘挣的钱是你的本事吗？你拍着你自己的心窝问问你自己！不要大言不惭的谈现货；论现货你是孙子辈的，不服你继续加空单！

作者: 蒜圣爷 时间: 2013-1-24 22:24

作者: 天天都在蒜 时间: 2013-1-25 06:50
文章是好文章虽然有点过激，近期有人发帖说现在的库存和去年持平

真是可笑，减产年剩的比丰收年还多？总说金乡库存大，那是因为外地蒜转移到金乡了，外地的库存肯定要小很多的。望大家拿好自己的蒜吧！胜利不远了

作者: 鱼台徐锋 时间: 2013-1-25 08:01

作者: 無道 时间: 2013-1-25 08:30

作者: 蒜王666 时间: 2013-1-25 08:36

作者: 天—山人 时间: 2013-1-25 09:18
看老陈如何破解。

作者: 专制不服 时间: 2013-1-25 11:25

作者: wxj999 时间: 2013-1-25 11:36

作者: 期待花开 时间: 2013-1-25 11:43

作者: 猫腻 时间: 2013-1-25 12:34
写的真好，顶你！

作者: 猫腻 时间: 2013-1-25 12:34
标题: 回蒜美美的帖子

蒜美美:快请老陈接招 (2013-01-24 20:30)

哈哈

作者: 猫腻 时间: 2013-1-25 12:34

作者: 猫腻 时间: 2013-1-25 12:35

作者: 小无赖 时间: 2013-1-25 13:26
明年再来看看，会打谁的脸

作者: 蒜片6688 时间: 2013-1-25 14:56

作者: 绸缪未雨 时间: 2013-1-25 18:45
顶你

作者: 沧海观蒜 时间: 2013-1-26 09:00

此贴必火

作者: 红蜘蛛 时间: 2013-1-26 14:40

作者: 666777 时间: 2013-1-26 20:45
有才

作者: 孤帆远影 时间: 2013-1-26 21:01

不错，楼主很有才，自从一登场就见识了你的文才一流，但是不是最后你能看对，那让时间和事实来验证吧。

作者: 123369 时间: 2013-1-27 10:59
年后3、4月份就可证明一切！雏！

作者: 致富经 时间: 2013-1-27 12:35

相当不错

作者: 大厅观察员 时间: 2013-1-27 18:47

作者: 沧海观蒜 时间: 2013-1-28 07:57

作者: justin 时间: 2013-1-28 09:23

作者: 小贩经纪人 时间: 2013-1-30 10:40

作者: 猫腻 时间: 2013-1-30 12:01

作者: 002378 时间: 2013-1-30 19:12
13年最有价值的一帖

作者: 弥勒佛 时间: 2013-1-30 21:39
老陈就是个垃圾股

作者: 002378 时间: 2013-1-31 10:42

作者: 002378 时间: 2013-2-1 08:54
13年最有价值的一帖。

作者: 桥隆飙 时间: 2013-2-1 15:56
精彩楼主高人老陈也很优秀，看二位辩论，大蒜人受益不浅。这样的才能赢得别人的尊重，乱喊乱叫的见鬼去吧。论坛上难得一见的文章。顶顶

作者: 002378 时间: 2013-2-1 18:34
顶

作者: 邳州老人 时间: 2013-2-2 09:52

作者: 猫腻 时间: 2013-2-3 12:11

作者: 猫腻 时间: 2013-2-3 12:12

作者: 黄金满地 时间: 2013-2-4 13:42

作者: 002378 时间: 2013-2-4 14:01
压倒群雄。

作者: 孤帆远影 时间: 2013-2-17 10:41

作者: 孤帆远影 时间: 2013-2-17 11:21
温故而知新，进来学习一下，受教了！

作者: 电子大蒜 时间: 2013-2-18 14:45
山东恒利一个全新的农产品现货连续盘一个合约不分年份、月份，没有“期”的概念，出入金无手续费的盘一个有建设银行一对一监管的盘一个高佣日返，客户资金绝对安全，有建行每天核算结算的盘一个可以天天的交收的盘一个具有大小合约的盘（品种有大蒜，生姜，大白菜）山东恒利，它就是您要牵手的对象，开户咨询，开户办理电话0537-4929888 QQ:2483124300 全国免费电话4006810828

作者: 画龙点睛 时间: 2013-2-18 15:04
与实际不相符,与市场规律脱节,只是趣谈吧了!

作者: 画龙点睛 时间: 2013-2-18 15:36
具统计调查队大户抽样调查汇总结果,金乡域内截止2月17日库存各种蒜40.384万吨,级蒜约占52%左右.仅供购销人员参考! 再补充一句,40.384万吨含周边县的4.6万吨.实际金乡各库存是35.784万吨.如有疑问,请拨打13054973503各库具体查询!

作者: 我家是金乡 时间: 2013-2-19 11:41

作者: 跳动的蛋 时间: 2013-2-19 11:43
事实给了楼主一记响亮的耳光，打得楼主找不着北

作者: 新财富 时间: 2013-2-19 14:40
标题: 回心静若水的帖子

心静若水:内容什么叫二八定律、09年时候储存蒜商百分之九十九都赚钱了、供求关糸才是真理。还二八定律.恐怕是你有点二吧? (2013-01-24 20:06)

09年百分之九十九的人赔钱，没错！但你考虑没有？应有百分之二十的人挣钱，炒货放到10年卖的是不是都获得了暴利！

作者: 画龙点睛 时间: 2013-2-19 15:27
标题: 楼主评的很到位,为何不评评大蒜110网
大蒜110网不可信,是垃圾..... 110大蒜网信息提供人,是金乡的败类 ! 他收北京人的一点信息费就在网上胡邹八扯,所谓的专家分析,简直是一派胡言.他还用"我是珊瑚\\我来自北京\\0110"等等名字,在国际大蒜网论坛里,大肆散布不实言论,制造恐慌.在此号召大家,看破他的阴谋,群起而攻之,清除大蒜队伍的害群之马!

作者: 小雨点 时间: 2013-2-19 16:33
楼主是高人

作者: 宝马品质 时间: 2013-2-19 17:35

高手~

作者: 跳动的蛋 时间: 2013-2-19 18:58
自以为是、不自量力的小人一个，还对大师品头论足，你还得修几年

作者: wjmq8866 时间: 2013-2-25 12:13

作者: 小无赖 时间: 2013-2-25 12:14
真高手也

作者: 小野春卫 时间: 2013-3-4 18:05

作者: 刀光剑影 时间: 2013-3-4 18:35
脑子有问题、莫须有自信、却是狗屁不通!

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