国际大蒜贸易网论坛

 找回密码
 立即注册
查看: 324126|回复: 2035
打印 上一主题 下一主题

以博弈论角度看蒜农和储存商之间的关系!

[复制链接] 编辑

358

主题

1万

帖子

3万

积分

大元帅

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

积分
31985

荣誉勋章:

在线时间
1734 小时
金钱
20378
主题
358
帖子
16620
精华
0
积分
31985
注册时间
2019-10-26
最后登录
2024-11-12
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2021-2-25 03:03:50 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
以博弈论角度看蒜农和储存商之间的关系!


在大蒜市场,谈大蒜绕不开蒜农和储存商,蒜农生产筹码,储存商收集筹码,押注未来走势,以获取利润,这两者其实是一种商业合作的关系,蒜农如果不生产筹码,储存商没有筹码无法押注,也就没有利润的来源,反之蒜农生产筹码,如果没有储存商去收就卖不上价格,蒜农也没有利润,蒜农和储存商的关系就好比鱼和水的关系,蒜农是水,储存商是鱼,鱼离不开水,水也离不开鱼!


既然是合作关系就绕不开市场经济里面发生的一种现象囚徒困境,先给大家普及一下什么叫囚徒困境?


囚徒困境的故事讲的是,两个嫌疑犯作案后被警察抓住,分别关在不同的屋子里接受审讯。警察知道两人有罪,但缺乏足够的证据。警察告诉每个人:如果两人都抵赖,各判刑一年;如果两人都坦白,各判八年;如果两人中一个坦白而另一个抵赖,坦白的放出去,抵赖的判十年。于是,每个囚徒都面临两种选择:坦白或抵赖。然而,不管同伙选择什么,每个囚徒的最优选择是坦白:如果同伙抵赖、自己坦白的话放出去,抵赖的话判十年,坦白比不坦白好;如果同伙坦白、自己坦白的话判八年,比起抵赖的判十年,坦白还是比抵赖的好。结果,两个嫌疑犯都选择坦白,各判刑八年。如果两人都抵赖,各判一年,显然这个结果好。囚徒困境所反映出的深刻问题是,人类的个人理性有时能导致集体的非理性-聪明的人类会因自己的聪明而作茧自缚,或者损害集体的利益。


囚徒困境放在大蒜市场蒜农和储存商就类似于两个囚徒,比较理想的合作模式就是储存商吃肉蒜农跟着喝点汤,假设目前的大蒜种植成本是1.2保本,那么储存商就应该给出一个合理的价格去收蒜农的大蒜,这个价格不能太高,太高的话储存商肯定赔钱,也不能太低,必须保证蒜农在保本的情况下还有一点利润,我们以金乡大混级为参照,让照目前大蒜保险的价格1.8左右,那么储存商给蒜农比较合理的价格应该是在1.8到2.5这个区间,储存商让这个价格去收,计算一下蒜农的利润应该在百分之五十到百分之一百,反过来储存商的利润应该是高于蒜农的,储存商毕竟是有风险,还有这个冷库代办成本,蒜农虽然辛苦但是没有付出风险成本,收益肯定是要低于这个储存商的,那么储存商出库的批发价格应该在3.5到5块这个区间,对应超市农贸市场零售就是7块到10块一斤,储存商的利润除去各种成本利润在百分之八十到百分之一百之间,略高于蒜农!


这是一种非常理想的合作模式,既保证了蒜农的利益,也保证了储存商的利益!唯独坑了消费者,消费者为蒜农和储存商买单!


但是在实际的市场运作中,这种合作双赢的模式几乎就不可能发生,能发生也是偶然事件产生,小李飞刀查了近三十年的大蒜走势资料,平均每十年才会产生一次,最近的十年是2016年,由天灾产生!涨到十几块,比猪肉还贵,那一年蒜农和储存商都赚大钱!


两者之间更多的合作关系类似于囚徒困境,蒜农赚钱的年份储存商赔大钱,储存商赚钱的年份要不蒜农赔钱或者保本不赚钱,两者之间是一个跷跷板关系!


为什么会出现这种现象,分析这种市场现象正面分析是不好分析的,我们从反向推理先假设理想 中的合作模式!


假设这个蒜农年年赚钱储存商也年年赚钱,最终的结果种大蒜的越来越多,种植面积越来越大,储存商也是,在稳定赚钱模式下去金乡收大蒜的人也越来越多!


那这游戏根本就玩不下去!这样玩下去岂不是都种大蒜,这不是扯淡吗?所以这种理想中的合作模式只是乌托邦,一厢情愿而已!


市场必须要合理调控,怎么调控,通过价格调控,当种植面积大的时候通过低价来抑制蒜农的种植积极性,反之当种植面积少的时候通过高价来刺激种植户的积极性!


简单一点理解就是当大蒜低价蒜农赚不到钱,蒜农减产,减产预期产生以后导致储存商积极收购大蒜,大蒜上涨,大蒜上涨反过来刺激蒜农扩种,进而导致大蒜价格暴跌,价格暴跌导致储存商赔钱,储存商赔钱导致第二年低价收大蒜,低价又导致蒜农减产,大蒜又上涨,这样周而复始!反复循环!


如果就这么简单的话那按照这个规律那岂不是能发大财,事实上大蒜没有想象中的这么简单


和其他商品一样,大蒜也受地方政策,国际环境影响,特别是资金操纵影响


我举个很简单的案例,比如2007年和2008年的大蒜行情,2007年大蒜跌到六七毛,按道理这一年储存商低价收大蒜应该发财啊,但是市场并没有让规律去走,2008年大蒜跌到一毛钱,最低甚至八分钱,那一年很多储存商都赔的倾家荡产!素有大蒜第一帮之称的东北帮直接打趴下,好几年翻不了身!


很多人说2008年之所以跌这么惨是因为金融危机,大蒜出不了口


其实金融危机并不是主要原因,飞刀也是因缘巧合,有幸知道当年的一点内幕,说点内幕给大家听,也不枉当年那些赔的倾家荡产的冤魂死不瞑目!


当年那几大电子盘交易所,什么龙鼎盘,寿光盘,庄家和交易所勾结拼命做空大蒜,现货都跌到一毛了还在做空,这些大资金他傻吗,是个正常人都知道这么低的价格做空就是自杀行为,那为什么这些大资金还要拼命做空?


根本原因是金乡上面有领导压着,让他们做空!这些电子盘背后的股东都是地方国企,而做空的资金也来至于地方政府资金,以至于后面倒闭以后都不了了之!


领导为什么要示意让这些大资金做空,本来让照市场规律2007年大蒜已经大跌了,2008年大蒜应该上涨的,但是2008年国际市场出了个金融危机,那个时候中国已经加入WTO,当时金乡大蒜在国际市场并没有名气,为了在国际上打开这个金乡大蒜的知名度,借这金融危机利用这个超低价政策,(类似于国内阿里巴巴拼多多美团抢占市场,先补贴后面在提价)迅速冲击国外市场,打压国外竞争对手,打开国际市场,为金乡大蒜出口全球打开知名度,正是经此一战,才有了后面世界大蒜看中国,中国大蒜看金乡!
可怜那些六七毛囤大蒜赔的倾家荡产的冤魂到死也没明白到底输在了哪里!


如果他们有足够的资本接下来的行情更加让人目瞪口呆,彻底打败了国外的竞争对手以后,大蒜开始暴涨,三月份大蒜现货直接从一毛钱暴涨至三块钱,翻三十倍,其中电子盘五倍杠杆,翻100多倍!


从一毛钱涨到3块钱仅仅只用了两个月的时间,堪称大蒜历史上的终极行情,以前从来没有过,以后也不会有这种行情了,这波暴涨行情很多人发了大财,现在的期货大佬傅海棠五万资金翻了100多倍,赚了600多万,取出来500多万,还有100多万取不出来,交易所倒闭了!


市场有个传闻当年金乡有几个个搬运工一毛钱的时候弄了几库大蒜,翻了三十倍,发了大财,新闻媒体到处传,其实这是个谣言,根本就不可信,那个时候搬运工一天工资一百块钱不到,搬运工哪里有钱囤大蒜,据飞刀所知,真实的情况是有几个宁波大老板要囤大蒜,有几个开货车拉大蒜的司机无意中听这几个大老板说大蒜接下来要大涨,觉得有道理,是个机会,几个人商量了一下揍了一份钱,跟着这几个宁波大老板入股囤了一点大蒜,结果大蒜大涨,翻了三十倍,发了一笔横财!


有点跑题了,这是地方政策对大蒜的影响,接下来飞刀给大家讲讲大资金操纵对大蒜影响


提到这个大资金操纵,我们不得不提一个神秘组织——金乡大蒜协会


这个协会干嘛的,表面上和一般的商会差不多,协会的宗旨稳定大蒜价格,促进金乡经济发展,当大蒜价格过低的时候组织协会内的储存商抬价稳定大蒜价格!


如果就怎么简单的话那这个协会没什么好神秘的,但是这个协会不光是稳定大蒜价格,他还打压大蒜价格,阻止其他外来资本进入大蒜行业,防止大蒜市场过于火热,进而导致蒜农盲目扩种带来的恶果!


说到这个协会打压大蒜价格,我们就不得不提2017年的温州帮事件


2016年因为一波天灾导致大蒜大涨,很多人发了大财,在赚钱效应下,第二年收大蒜的季节温州帮一个小县城就去了几百人,这些人资金体量应该在一二十个亿左右,温州人喜欢抱团,胆子特别大,像早几年炒房太太团都是温州人,而且他们特别喜欢加杠杆,特别敢于冒险,这也是他们能成为改革开放以后国内最早一批富起来的人根本原因之一!


这批温州人当年的囤蒜成本在2.5左右,如果只是囤,以那一年的库存量涨到四五块完全是有可能的,翻个倍问题不大,但是错就错在这些人都配了资,都贷款炒大蒜,加杠杆加的很高,两倍三倍甚至十倍的都有,这种搞法的话你让其他资金没办法炒作,都知道你加了了杠杆谁敢去抬轿,道理类似于两个人打游戏,你开了外挂,别人没有外挂,没开外挂的只能把服务器砸了,所以这个金乡的大蒜协会也就是产业资本疯狂砸盘打压大蒜价格,从2.9一直砸到两块,温州帮损失惨重,在跌破两块以后,这个大蒜协会玩了一个骚操作,组织了一个后来颇具争议的——羊山会议

羊山会议具体弄了个啥,协会对外宣称温州帮赔的太惨,大蒜量太大,为了拯救你们温州帮,大蒜协会组织这个储存商进行切片救市场,外行不懂的人会以为这个协会真的这么好心,救他们这个温州帮,内行懂的人一看就知道是——黄鼠狼给鸡拜年,没安好心!大家可以去看当年这个羊山会议的视频,天天开追悼会,到处渲染大蒜量大的很,在不切片都得死,这根本就是此地无银三百两,本来这个库存数据谁都不知道,(因为没办法查,每年六大产区都会增加新建冷库)结果你天天开追悼会,相当于变相告诉全天下人大蒜量大的很,在不卖都得赔死。这不是故意人为制造恐慌吗!后面的结果不说也知道,温州帮全军覆没,损失惨重,从开会议的那一刻起大蒜协会的人就一直暗中疯狂砸盘,连春节都没放过,正常的话春节后大蒜经过前期的低价消耗,市场会有一个反弹,但是大蒜协会根本不给温州帮喘气的机会,春节过后继续变本加厉的砸盘,一直砸到新蒜上市,那一年新蒜云南卖四毛钱一斤,河南杞县两三毛,你们就可以想象一下砸盘有多狠,也真是经此一战,温州帮元气大伤,温州帮成员多数人黯然退出大蒜市场,才间接有了后面2019年的大蒜暴涨行情!


温州帮事件以温州人的失败告终,但是也彻底让这个神秘组织金乡大蒜协会曝光,对于这个操盘手法小李飞刀评价就是四个字——简单粗暴,只要你敢上大规模上杠杆,那么协会必干你,这种事情已经不是一次两次了,2019年北京帮大规模上杠杆,结果协会控制的产业资本疯狂砸盘,一个月时间不到大蒜从四块直接砸到2快6,两块六的时候北京帮一天爆仓200库,打的北京帮惨不忍睹,北京帮一爆仓协会的人立马拉伸,又涨到四块,又反过来杀了一批电子盘做空的资金,手法不可谓不厉害!


这里面还有很多内幕,比如这个配资公司,冷库主,代办,他们很多套路我都知道,具体我就不说了,我知道他们的套路,他们协会的人也有很多卧底在我的团队群里面,没必要全部揭穿,我要全部讲出来会断他们的财路,断人财路犹如杀人父母,大家彼此留点情面!


有的朋友听小李飞刀这么一说,这个协会这么厉害,那岂不是根本没有人能赢他们,其实这也未必,就和练功夫一样,但凡是金钟罩铁布衫之类刀枪不入的功夫也有死穴所在,金乡大蒜协会这个庄家也一样,他的死穴很明显,就是绝对低价,高价容易砸盘,但是在一个绝对的低价庄家砸不了盘,试想一下庄家好不容易在低价位收集了那么多筹码,一砸出去全被其他帮派和散户抢走了,那岂不是得不偿失,低价庄家不好做空,因为大蒜他毕竟有种植成本,跌破种植成本减产是必然的事情!所有农产品都符合低价产生暴利这条定律,和股票一样,低买高卖是投机的不二法则,至于多少价位算绝对低价,小李飞刀认为跌破种植成本就属于绝对低价的范围,仁者见仁智者见智,绝对低价买入法也必须根据市场环境,市场情绪,国际环境做适应的调整!每一年的具体行情走势我会在飞刀团队会员群里面分享!


以前小李飞刀更多的是站在储存商立场去说话,希望自己团队年年低价收大蒜,但是看了王志文演的一部电视剧——天道,我觉得这种立场是不对的,站在储存商的立场,年年剥削蒜农,压迫蒜农,低价收大蒜,本是无可厚非,但是小李飞刀认为这种搞法本身其实是不对的,他不符合天道精神,也不符合市场规律!所以今年小李飞刀不会去做空大蒜,毕竟去年蒜农也没赚什么钱,喝水不忘挖井人,今年我团队都吃肉了,1块二的成本都翻倍了,吃肉总得给人家蒜农喝点汤吧!人家毕竟辛辛苦苦干一年,我知道论坛很多人都巴不得小李飞刀喊做空大蒜,像什么吴大力,大蒜猴子,蒜爆肉,但是我觉的做大事做人一定要有格局,年年欺负蒜农这种搞法是不对的,蒜农本身就是产业链的底层,储存商不能以资本这种武器去剥削手无寸铁的蒜农,君子爱财取之有道,小偷偷东西还讲究盗亦有道呢!


我相信不只小李飞刀有这种认同感,作为金乡的产业资本大蒜协会,据我所知这个协会很多都是GCD员,协会会长就是ZX委员,他们今年也不会做空大蒜,如果他们做空那么何以面对金乡的父老乡亲,去年蒜农就没赚到钱,今年又打压大蒜价格剥削蒜农,不符合这个协会的精神,所以有人问我小李飞刀怎么看今年的行情,我个人绝对是看好今年的行情的,我不认为金乡的大蒜协会会拼命打压今年的大蒜价格,这不符合市场的客观规律!


小李飞刀理想中的模式蒜农赚钱,储存商赚钱,消费者买单,只能是乌托邦,顺便说一下这个快手主播讲大蒜的,我觉得不可能做大,因为你做大了粉丝一句话就把你怼死了,哄抬物价,人家直接举报,所以大家还是低调一点吧!

农产品投机领域很多发财机会,本团队大蒜辣椒生姜苹果药材很多品种多做,小李飞刀团队微信13521066140喜欢看直播的朋友正常星期六晚上八点直播,快手搜用户飞刀帮总舵主































358

主题

1万

帖子

3万

积分

大元帅

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

积分
31985

荣誉勋章:

在线时间
1734 小时
金钱
20378
主题
358
帖子
16620
精华
0
积分
31985
注册时间
2019-10-26
最后登录
2024-11-12
沙发
 楼主| 发表于 2021-2-25 09:47:14 | 只看该作者
回复 支持 反对

使用道具 举报

358

主题

1万

帖子

3万

积分

大元帅

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

积分
31985

荣誉勋章:

在线时间
1734 小时
金钱
20378
主题
358
帖子
16620
精华
0
积分
31985
注册时间
2019-10-26
最后登录
2024-11-12
板凳
 楼主| 发表于 2021-2-25 10:04:31 来自手机 | 只看该作者
回复 支持 反对

使用道具 举报

358

主题

1万

帖子

3万

积分

大元帅

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

积分
31985

荣誉勋章:

在线时间
1734 小时
金钱
20378
主题
358
帖子
16620
精华
0
积分
31985
注册时间
2019-10-26
最后登录
2024-11-12
地板
 楼主| 发表于 2021-2-25 12:17:29 来自手机 | 只看该作者
回复 支持 反对

使用道具 举报

358

主题

1万

帖子

3万

积分

大元帅

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

积分
31985

荣誉勋章:

在线时间
1734 小时
金钱
20378
主题
358
帖子
16620
精华
0
积分
31985
注册时间
2019-10-26
最后登录
2024-11-12
5#
 楼主| 发表于 2021-2-25 14:00:49 | 只看该作者
回复 支持 反对

使用道具 举报

358

主题

1万

帖子

3万

积分

大元帅

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

积分
31985

荣誉勋章:

在线时间
1734 小时
金钱
20378
主题
358
帖子
16620
精华
0
积分
31985
注册时间
2019-10-26
最后登录
2024-11-12
6#
 楼主| 发表于 2021-2-25 14:05:10 | 只看该作者
回复 支持 反对

使用道具 举报

358

主题

1万

帖子

3万

积分

大元帅

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

积分
31985

荣誉勋章:

在线时间
1734 小时
金钱
20378
主题
358
帖子
16620
精华
0
积分
31985
注册时间
2019-10-26
最后登录
2024-11-12
7#
 楼主| 发表于 2021-2-25 14:19:09 | 只看该作者
回复 支持 反对

使用道具 举报

358

主题

1万

帖子

3万

积分

大元帅

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

积分
31985

荣誉勋章:

在线时间
1734 小时
金钱
20378
主题
358
帖子
16620
精华
0
积分
31985
注册时间
2019-10-26
最后登录
2024-11-12
8#
 楼主| 发表于 2021-2-25 16:09:42 | 只看该作者
回复 支持 反对

使用道具 举报

358

主题

1万

帖子

3万

积分

大元帅

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

积分
31985

荣誉勋章:

在线时间
1734 小时
金钱
20378
主题
358
帖子
16620
精华
0
积分
31985
注册时间
2019-10-26
最后登录
2024-11-12
9#
 楼主| 发表于 2021-2-25 16:44:36 | 只看该作者
回复 支持 反对

使用道具 举报

358

主题

1万

帖子

3万

积分

大元帅

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

积分
31985

荣誉勋章:

在线时间
1734 小时
金钱
20378
主题
358
帖子
16620
精华
0
积分
31985
注册时间
2019-10-26
最后登录
2024-11-12
10#
 楼主| 发表于 2021-2-25 20:37:45 | 只看该作者
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|简洁论坛|手机版|小黑屋|国际大蒜贸易网 ( 鲁ICP备11033414号-9 )

GMT+8, 2024-11-24 06:05 , Processed in 0.059715 second(s), 20 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表