我再与上海陈春卫说两句! - 国际大蒜贸易网论坛

我希望你看懂我的文章里的文字后你再发表大段的感慨,我说你年轻你还不高兴,竟然说出了你哪年上的学来表明你的年龄.幸好我有原文在上面,要不你又要发表不着边际的文字了.我的原文是:"利益博弈学是经济学的理论课,在实践中是经济学家研究宏观经济的方法"请你看好了,哪句话说的利益博弈学是经济学?我还有一句话是:在实践当中是研究宏观经济的方法.我再与你强调一句是"方法"!看好了再回答问题.否则你会很容易断章取义和歪曲事实,也很容易造成回答问题时偏离主题千里之外了.

我们之所以在这个论坛上见面,是因为你反驳千山一月的观点,我暂不论你们的观点是谁正确,我只想看到你反驳时所采用的充分论据.然而却没有任何论据,.并且我在主题文章里已多次强调甚至多次发问,然而你到目前为止都没有正面回答,却美其名曰"仁者见仁智者见智,避实就轻是讨论大蒜的最高境界".我相信我们的辩论很多网友都会看到,你是否真正意义上的在避实就虚?!每次回帖时都没有紧扣主题,全是抓住某一个字眼或者词汇在那儿长篇大论,这是否就叫哗众取宠? !

不过我的主题文章里的问题你若能回答你就回答.若不能回答便罢.我只希望我们做事要有的放矢,包括我们讨论一样.不要转移主题,也不要让我们的网友在阅读我们的帖子时象雾里看花.

你在你的文章里大篇幅的使用经济学家们用于宏观经济研究的词汇和术语,这我也并不反对,只是在使用的时候要力求准确和针对性,不要强行从书本上拉过来套用.大蒜市场一年的产值不足百亿元人民币,不要乱用宏观理论,比如大蒜的增产的计算方法和国家GDP的方法相提并论;比如"要理清大蒜的生长特性及大蒜的产品性和财富的关系"等等实在太多了,我无法一一列举.有一些宏观理论无法表达现实市场的.我看到你喜欢讲故事,下面我也讲个故事给你听(不过这个故事是我从他人听来的):

有两个非常聪明的经济学天才青年，他们经常为一些高深的经济学理论争辩不休。

一天饭后去散步，为了某个数学模型的证明两位杰出青年又争了起来，正在难分高下的时候，突然发现前面的草地上有一堆狗屎。甲就对乙说，如果你能把它吃下去，我愿意出五千万。五千万的诱惑可真不小，吃还是不吃呢？乙掏出纸笔，进行了精确的数学计算，很快得出了经济学上的最优解：吃！于是甲损失了五千万，当然，乙的这顿加餐吃的也并不轻松。

两个人继续散步，突然又发现一堆狗屎，这时候乙开始剧烈的反胃，而甲也有点心疼刚才花掉的五千万了。于是乙说，你把它吃下去，我也给你五千万。于是，不同的计算方法，相同的计算结果——吃！甲心满意足的收回了五千万，而乙似乎也找到了一点心理平衡。

可突然，天才们同时嚎啕大哭：闹了半天我们什么也没有得到，却白白的吃了两堆狗屎！他们怎么也想不通，只好去请他们的导师，一位著名的经济学泰斗给出解释。听了两位高足的故事，没想到泰斗也嚎啕大哭起来。好容易等情绪稳定了一点，只见泰斗颤巍巍的举起一根手指头，无比激动地说：“1个亿啊！1个亿啊！我亲爱的同学，我代表祖国和人民感谢你们，你们仅仅吃了两堆狗屎，就为国家的GDP贡献了1个亿的产值！

其实千山一月的很多观点都是现实的,甚至有一些都是官方消息.我下面重新列举千山一月的观点:

2)今年很多出口产品退税降低,但对农产品采取了保护和鼓励措施.

3)今年的出口地区扩大,不但美国巴西增加量欧盟也明确表示增加配额.

4)今年农产品全球性涨价,导致世界消费者到中国这个低价市场来赶集

在库存蒜方面千山一月还说很多理由来阐明他的观点.只是我有些忘记了,不过大家可以再看一下他的文章.应该说从文章的角度讲是观点鲜明,论据充分.完全可以说明问题.

反过来讲,你要反驳千山一月的观点也要观点鲜明论据充分才可以.不要云山雾罩故弄悬殊,也不要南辕北辙不着边际.

另外你的说话方式应当改变一下,不要傲慢十足.其实这是内虚的一种表现!我尽管没有到美国留学但我读的书不会比你少的.

海之韵好样的.我支持你.对那些不知天高地厚的人用不着客气.

{有两个非常聪明的经济学天才青年，他们经常为一些高深的经济学理论争辩不休。

一天饭后去散步，为了某个数学模型的证明两位杰出青年又争了起来，正在难分高下的时候，突然发现前面的草地上有一堆狗屎。甲就对乙说，如果你能把它吃下去，我愿意出五千万。五千万的诱惑可真不小，吃还是不吃呢？乙掏出纸笔，进行了精确的数学计算，很快得出了经济学上的最优解：吃！于是甲损失了五千万，当然，乙的这顿加餐吃的也并不轻松。

两个人继续散步，突然又发现一堆狗屎，这时候乙开始剧烈的反胃，而甲也有点心疼刚才花掉的五千万了。于是乙说，你把它吃下去，我也给你五千万。于是，不同的计算方法，相同的计算结果——吃！甲心满意足的收回了五千万，而乙似乎也找到了一点心理平衡。

可突然，天才们同时嚎啕大哭：闹了半天我们什么也没有得到，却白白的吃了两堆狗屎！他们怎么也想不通，只好去请他们的导师，一位著名的经济学泰斗给出解释。听了两位高足的故事，没想到泰斗也嚎啕大哭起来。好容易等情绪稳定了一点，只见泰斗颤巍巍的举起一根手指头，无比激动地说：“1个亿啊！1个亿啊！我亲爱的同学，我代表祖国和人民感谢你们，你们仅仅吃了两堆狗屎，就为国家的GDP贡献了1个亿的产值！}

以下是引用海之韵在2007-8-29 17:34:57的发言：
蒜:你好!在论坛里不存在恐惧一说.你完全看了我的帖子后你就明白,不想再讨论是因为上海陈春卫从来也没有正面回答问题,竟说些与主题无关的南辕北辙不着边际的话题.另外争论从来都是无休止的,也不会有赢家.更何况陈从来也没有说过正题,今天他告诉我避实就虚是最高的境界.那我还有何必要再谈呢?!

你们写的帖子我仔细拜读了很多回.自从你们开始的那一时刻,网上有很多很多人在关注着你们,所以.我想肯定会有个结果的.不管结果怎么样,我们大家都希望,希望您能坚持下来.

您把2007年吃进大蒜进行存储,比喻成吃进[狗屎]了,是这么个意思吗?

我只是讲了个故事,是有关GDP的故事.你千万别引申到其他方面.

人是有思维的,我把{2007年吃进大蒜进行存储}引申为{吃进狗屎},然后把{剧烈的反胃}联想为{后悔存储了一大批蒜,把大蒜尽快卖出},尽而联想为第二个吃进大蒜存储的商人也是在吃进{狗屎},总之,买或卖大蒜就是[吃狗屎],也就是说今年做大蒜生意是赚不着钱的,是这个意思吗?

我不懂GDP,只觉得您和陈总讲的故事,很有趣,好玩.所以我天天想来这里玩,大蒜论坛真是个好地方!

通过全面调查的得来的数据,推导出来的结论,才是符合实际的。在大蒜数量的多少表象上，深入分析；在国内国际市场的未来走向上，运用官方的比较可靠的信息，推演不久的将来消费的增长。这才叫说理。海之韵是讲真理的人。

别做卖国贼,团结一直,把大蒜价格搞上去,别在让外国人买了咱们的便宜蒜,还说咱们傻呢.

以下是引用狗尾巴花开了在2007-8-29 17:43:55的发言：

楼主您好:

看完以下故事的内容:

我看完后,哈哈......

天才,真乃天才,您和陈总都是天才,顶尖的天才!

大蒜论坛这个地方真是个好地方!!!

期待二位高手继续对博!!!